SAHK foorumi - kaikille vanhoista ajoneuvoista kiinnostuneille

Ole hyvä ja kirjaudu tai rekisteröidy.

Kirjaudu käyttäjätunnuksen, salasanan ja istunnonpituuden mukaan
Tarkempi haku  

Uutiset:

Ylläpidon osoite: webmaster (a) sahk.fi

KIRJOITTAA SAA VAIN OMALLA NIMELLÄ


Kirjoittaja Aihe: harrasteajoneuvolakialoite  (Luettu 2416 kertaa)

tomr

  • Full Member
  • ***
  • Viestejä: 89
    • Sähköposti
Vs: harrasteajoneuvolakialoite
« Vastaus #15 : 08.11.09 - klo:10:24 »
Itäpyöräilijä ja Beex64 ovat mielestäni aivan oikeassa.
Lainaus
24 a §
Harrasteajoneuvo
Harrasteajoneuvo on katsastustoimipaikan valtakunnallisen rekisteröidyn harrasteajoneuvojärjestön lausunnon perusteella harrasteajoneuvoksi hyväksymä ajoneuvo, jota on merkittävästi muunneltu tai rakennettu uudelleen ja jota käytetään enintään 100 päivää vuodessa.


Ovatko ”perinneajoneuvot” ja muut alkuperäisenoloiset patinoituneet harrastepelit unohtuneet kokonaan lakialoitteesta? Asia pitäisi vielä saada muutettua, ennen kuin lopullinen päätös tehdään.
tallennettu

beex64

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 28
    • Sähköposti
Vs: harrasteajoneuvolakialoite
« Vastaus #16 : 08.11.09 - klo:11:17 »
Voisiko SAHK meidän harrastajien edunvalvojana hoitaa asian.....

Ohessa mietittävää.
- Kyseessä Chevrolet Caprice vm.80
- Tuotu maahan käytettynä USA:sta 80 luvun lopulla
- Muutoskatsastettu "piilofarmari-buumin" hengen mukaisesti pakettiautoksi
- Tuon vanerisen takapenkin vuoksi takuulla kotimaista ajoneuvohistoriaa
Jos omistaja haluaa tämän vuoden 2011 alussa museorekisteriin joutuuko
hän hankkimaan alkuperäisen takapenkin ja muutoskatsastamaan sen henkilöautoksi ja maksamaan
autoveron
Veikkaan että nykyinen järjestelmä vaatii tekemään juuri noin ja taas menetetään pala ajankautensa Suomalaista historiaa.

tallennettu

itäpyöräilijä

  • Sr. Member
  • ****
  • Viestejä: 137
    • WWW
    • Sähköposti
Vs: harrasteajoneuvolakialoite
« Vastaus #17 : 08.11.09 - klo:13:20 »
Omalta kohdaltani pitäisin tärkeänä että vanhat alkuperäiskuntoiset ajoneuvot huomioitaisiin juuri tähän ryhmään. katsastuksen saaminen näissä vanhoissa ajoneuvoissa tulisi saada samalle tasolle kuin museoajoneuvoissakin. Tuskin kukaan -50 luvun autolla ajelee kuin muutaman kymmentä kilometriä kesässä. jokavuotuinen katsastus maksu nostaa ajetun kilometrin hintaa aikalailla ja tilapäinen liikenteestäpoisto ja käyttöönottomaksu sekä auton käyttömaksu ovat aikalailla kustannuksia lisääviä. olisi mukavaa pitää tällaisia autovanhuksia joskus ihmisten katseltavina liikenteessä eikä ladonperällä pölyttymässä. Eikä vielä yksi ajoneuvo maailmaa kaada, mutta itsellänikin on neljä kappaletta 50-70 luvuilta olevaa autoa ja vielä vanha moottoripyöräkin.
« Viimeksi muokattu: 08.11.09 - klo:16:14 kirjoittanut itäpyöräilijä »
tallennettu

beex64

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 28
    • Sähköposti
Vs: harrasteajoneuvolakialoite
« Vastaus #18 : 08.11.09 - klo:13:40 »
Olen samaa mieltä kanssasi.
tallennettu

pekkaV

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 32
    • Sähköposti
Vs: harrasteajoneuvolakialoite
« Vastaus #19 : 10.11.09 - klo:19:14 »
Tapahtunut edellisen jakson jälkeen... :
"
81. KESKIVIIKKONA 23. SYYSKUUTA 2009 kello 14.01
11)  Laki ajoneuvolain ja ajoneuvoverolain 12 §:n muuttamisesta
Lakialoite
Keskustelu
Markku Pakkanen /kesk (esittelypuheenvuoro): Arvoisa puhemies! Salissa on lakialoitteeni 58/2009, laki ajoneuvolain ja ajoneuvoverolain muuttamisesta. Suomessa on varsin hyvin toimiva museoajoneuvojärjestelmä, jonka piiriin on mahdollista saada vähintään 30 vuotta vanhat, alkuperäiskunnossaan olevat ajoneuvot. Ajoneuvoharrastus ei kuitenkaan rajoitu pelkästään museoajoneuvoihin, vaan on olemassa myös muunlaisia, useimmiten eri tavalla rakenneltuja harrasteajoneuvoja, joita ei kuitenkaan käytetä liikenteessä normaalien ajoneuvojen tavoin. Harrasteajoneuvot, joita ei ikänsä tai rakenteeseen tehtyjen muutosten vuoksi voida rekisteröidä museoajoneuvoiksi, tulevat varsin kalliiksi omistajilleen, vaikka niillä ei välttämättä kyetä liikenteessä ajamaan määrällisesti paljon enemmän kuin museoajoneuvoillakaan.
Lakialoitteessa esitetään, että harrasteajoneuvot rinnastettaisiin museoajoneuvoihin ajoneuvoverotuksen osalta niin, että ajoneuvolakiin lisätään uusi kohta, joka sisällöllisesti määrittelee harrasteajoneuvon käsitteen, ja ajoneuvoverolain 12 §:n kohta muutetaan niin, että ajoneuvoverolain 24 §:n mukaiset ajoneuvot kuuluvat verosta vapaisiin ajoneuvoihin yhdessä muunlaisten museoajoneuvojen kanssa.

Harrasteajoneuvo on katsastustoimipaikan ja valtakunnallisen, rekisteröidyn harrastaja-ajoneuvojärjestön lausunnon perusteella harrasteajoneuvoksi hyväksymä ajoneuvo, joka on merkittävästi muunneltu tai rakenneltu uudelleen ja jota käytetään enintään 100 päivää vuodessa.

Tässä muutamia perusteita, mutta haluan hiukan valaista vielä harrasteajoneuvon ja museoajoneuvon välisiä eroavaisuuksia. Museoajoneuvohan on 30 vuotta vanha, täysin alkuperäisessä kunnossaan oleva tai kunnostettu auto. Siihen on käytetty paljon työtunteja. Siinä pitää olla alkuperäiset tai niihin rinnastettavat varaosat, materiaali ja niin edelleen. Se on hyvin laaja harrastus. Siinä on eri automerkeillä omat harrastekerhonsa, ja se saa laajaa hyväksyntää, kun museoajoneuvoilla ajellaan tuolla ympäri Suomen raittia. Se on myös monella tavalla kulttuurihanke, kertoohan se autoilun historiaa ja kylien ja ihmisten elämää monella eri tavalla. Toisaalta sitten taas harrasteajoneuvotkin saattavat olla 30 vuotta vanhoja, paljon vanhempiakin, mutta ne voivat olla myös paljon uudempia. Ei välttämättä tämä 30 vuoden ikäraja ole siinä se oleellisin ja tärkeä asia. Toivonkin, että sitä lakialoitteeni pohjalta tarkistellaan.

Tyypillisimpiä harrasteajoneuvoja ovat jenkkiautot, mutta myös eurooppalaiset ja tänä päivänä jopa itäautot. Trabantista on tullut myös monella tavalla eräänlainen harrasteajoneuvo. Sitä on rakenneltu. Ruotsalainen Volvo Amazon on hyvin tyypillinen harrasteajoneuvo, jota rakennellaan, tuunataan, soppaillaan. Ja on meillä varmaan monella myös niin sanottu kesämersukin, jota halutaan pitää hyvässä kunnossa, mutta sillä ajellaan vaan muutama viikko tai kuukausi kesällä. Määritelmää siis harrasteajoneuvojen kohdalta voisi hiukan höllentää. Lakialoitteeni tavoitteenahan on ajoneuvoverosta vapaus tai osittainen huojennus näille harrasteajoneuvoille.

Jouko Laxell /kok:  Arvoisa puhemies! Kannatan ed. Pakkasen tekemää aloitetta. Olen tehnyt lähes samansuuntaisen lakialoitteen jo vuonna 2006, jossa esitän, että ajoneuvoverosta vapaita ovat ajoneuvot, jotka on katsastettu ja rekisteröity harrasteajoneuvoiksi. Harrasteajoneuvoja ovat autot, jotka ovat vähintään 15 vuotta vanhoja, joita on merkittävästi muunneltu tai rakennettu uudelleen tai entisöity alkuperäiseen kuntoonsa ja joita käytetään enintään kuusi kuukautta vuodessa.
Pidän erittäin tärkeänä, että harrasteajoneuvoja koskevia määritteitä laajennetaan. Vanhojen autojen muuntamista, uudelleen rakentamista ja entisöintiä harrastetaan Suomessa laajalti. Tätä harrastavat ovat olleet erittäin tyytymättömiä tiukkapipoiseen lainsäädäntöön.

Arvoisa puhemies! Suomessa on iso määrä sekä valtakunnallisia, alueellisia että paikallisia kansalaisjärjestöjä, jotka liittyvät harrasteajoneuvoihin ja niiden kanssa käytäviin kilpailuihin. Olisi kohtuullista, että laaja kansalaisharrastus otettaisiin huomioon myös lainsäädännössä.

Pentti Tiusanen /vas:  Arvoisa puhemies! Uskon, että löytyy todella ihmisiä, jotka ovat tyytyväisiä siitä, jos heidän harrastuksensa vapautetaan tästä ajoneuvoverosta.
Kiinnitän huomiota siihen, että kun autoverosta koetetaan siirtyä käytön verotukseen, ajoneuvoveroon, niin erilaiset poikkeukset tulevat varmasti esille. Yksi hyvin tärkeä poikkeus tässä tietysti on asianomaisen - en nyt puhu harrastelija-autoilijoista vaan yleensä niistä, jotka joutuvat ajamaan esimerkiksi työnsä vuoksi autolla, henkilöautolla - ympäristö, missä he joutuvat sen tekemään, onko se haja-asutusalueella, missä ei ole julkista liikennettä, vaiko niin, että he ajavat Ruuhka-Suomessa, Pääkaupunkiseudulla omalla autollaan. Silloin nimenomaan tällainen maksu, joka liittyy auton käyttöön, joutuu uuteen, kahdenlaiseen tarkasteluun. Toisaalta se voi olla matalampi, toisaalta korkeampi. Eli me olemme kuitenkin nyt tässä tilanteessa, jossa ollaan siis siirtymässä pois autoverosta enemmän ajoneuvoverotyyppiseen tai auton käyttöön perustuvaan kilometripohjaiseen verotukseen.

Mitä ed. Pakkasen lakialoitteeseen tulee, niin osoitan kyllä ymmärtämystä sinänsä tähän ajatukseen, että kyseessä on melkein tai sinnepäin kuin museoauto. Ja jos sitä käytetään siis hyvin rajatusti tai pidetään lähinnä autotallissa, niin kuin täällä asiaa esitellyt edustaja puhui, niin tietysti silloin tämä ajoneuvovero koko vuoden osalta on kyseenalainen.

Petri Salo /kok:  Arvoisa herra puhemies! Ed. Pakkanen on uusinut tavallaan lakialoitteen, joka on toistunut myöskin kymmenen vuoden aikana aika usein täällä eduskunnassa. Nyt täytyy tietenkin todeta, että tämän kymmenen vuoden aikana tästä harrasteajoneuvorakentamisesta on tullut myöskin merkittävä yhteiskunnallinen bisnes. Me kansanedustajat saamme lähetystöjä tänne, jotka kertovat, että erityisesti Pohjoismaissa, Ruotsissa ja Suomessa, tämä harrasteajoneuvojen rakentaminen, osien myyminen, korjaaminen ja laittaminen vaikuttaa jopa tuhanteen työpaikkaan pelkästään Suomessa. Tämä on niin merkittävä yhteiskunnallinen harraste tänä päivänä.
Kaikin puolin se tarkoittaa sitä, että monet nuoret ihmiset, ehkä useasti hieman ikääntyneemmätkin, viettävät aikaa hyvän harrastuksen piirissä etsien osia, korjaten ja laittaen näistä vanhoista, usein vanhemmista automalleista nykyaikaisia, kiiltäviä, kromattuja ja kauniita, joita he haluavat näyttelyissä käydä vertailemassa ja jotka ovat kerta kaikkiaan niin paljon työtunteja sisältäviä ajoneuvoja, että niillä ei edes malta käytännössä normaaliliikenteessä ajaa. Sitä se on parhaimmillaan. Sitten on sellaisia välimuotoja tietenkin, että kuvitellaan, että on harrasteajoneuvo, mutta se ei täytä niitä korkeamman kriteerin piirteitä.

Minä olisin kyllä valmis hyväksymään näille ajoneuvoille, joista selvästi katsastuksessa todetaan, että niihin on käytetty aikaa, rahaa, ja jotka ovat näöltään ja ulkonäöltäänkin jo sen tyyppisiä, että ne täyttävät nämä harrasteajoneuvojen korkeimmankin kriteerin ja niitä käytetään vähän liikenteessä, jonkinlaisen vapautuksen. Niin arvokasta työtä se on.

Lyly Rajala /kok:  Arvoisa puhemies! Täällä joku, olikohan ed. Tiusanen, puhui siitä, että ollaan siirtymässä oston verotuksesta käytön verotukseen. Siitähän tässäkin on juuri kysymys. Tässä ed. Pakkasen aloitteessahan puhutaan sadan päivän käytöstä vuodessa. Siitä tulee varmasti argumentteja, vasta-argumentteja monilta tahoilta, millä tavalla tuommoinen sata päivää sitten lasketaan ja tarkastetaan ja kontrolloidaan.
Kerronpa esimerkkinä, että - siis museoautoilla tämmöinen samanlainen raja on ollut iän kaiken - itsellänikin oli tuommoinen museoautoikäinen, tällä hetkellä se olisi jo 49-vuotias, 60-luvun mallinen auto, jota en koskaan saanut museorekisteriin, koska museoajoneuvoja varten on ihan omat katsastusmiehet, jotka tekevät vain sitä ja tietävät niistä paljon. Eli he varmasti myöskin tämän harrasteajoneuvopuolen hallitsevat, ihan varmasti, joten kannatan vilpittömästi ed. Pakkasen aloitetta.

Lauri Oinonen /kesk:  Arvoisa puhemies! Kannatan myös, aivan kuten edellinen puhuja, vilpittömästi ed. Markku Pakkasen aloitetta. Hän tuntee hyvin autoalan ihmisenä nämä kysymykset. Ja kun hän mainitsi, että on tämmöinen kesämersu, niin se osui aivan minunkin kohdalleni, elikkä tiedän hyvin, minkä kaltaista tämmöisessä on kyse. Pitäisin hyvin perusteltuna, että tämä autoharrastukseen, autojen kunnostamiseen, autojen vaalimiseen ja myöskin sitä kautta autokulttuuriin ja historiaan liittyvä harrastetyö tulisi huomioiduksi lakialoitteessa esitetyllä tavalla. Toivon, että aloite saa asianomaisissa valiokuntakäsittelyissä myönteisen etenemistien.
Markku Pakkanen /kesk:  Arvoisa puhemies! Kiitoksia edustajille kannustavista puheenvuoroista. En todellakaan tiennyt, että tästä on kymmenen vuoden aikana tehty useampiakin aloitteita, tai ed. Laxellin aloite oli toki tiedossani.
Harrasteajoneuvo-käsitteen laajentaminen on toivelistallani muun muassa siksi, että se hiukan tiukasti rajaa sen käsitteen, mikä on harrasteajoneuvo. Niin kuin ed. Salo tuossa kertoi, niiden rakentaminen on useasti bisnestä, mutta on se myös taidetta ja se on hyvä harrastus monelle nuorelle tai miksei myös vanhemmalle henkilölle, joka tutustuu auton historiaan, rakenteeseen ja pyrkii sitä entisöimään taikka tekee kokonaan uutta. Tietenkin tässä yhteydessä liikenneturvallisuus ja tällaiset asiat pitää huomioida, ja sitten se verotuskäytäntö toki tulee käytön mukaan tulevaisuudessa olemaankin.

Keskustelu päättyi."

- lakialoite on lähetetty Valtiovarainvaliokunnan käsittelyyn 23.9.09
tallennettu

Jarko Häkkinen

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 214
    • Sähköposti
Vs: harrasteajoneuvolakialoite
« Vastaus #20 : 11.11.09 - klo:06:34 »
Äänestäkäämme siis kepuleita ja sekoomusta!

Kaunista puhetta kyllä riittää, mutta kuinkahan lienee toteutuksen kanssa tässä kulttuurivihamielisessä maassa?
tallennettu

RikuK

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 43
Vs: harrasteajoneuvolakialoite
« Vastaus #21 : 11.11.09 - klo:18:04 »
Niin, kyllähän tervejärkinen ymmärtää autolla liikkumisen ja harrasteautoilun eron. Olisi korkea aika lopettaa harrastuksen verottaminen. Yhteiskunnan rahoilla tehdään urheiluhalleja ja kulttuurikeskuksia, mutta harrastusautoista valtio päinvastaisesti hyötyy rahallisesti. Miten kävisi, jos ehdotettaisiin, että mäkihyppääjät maksaisivat itse mäkensä ja maksaisivat mäenlaskuveroa 200€/vuosi?
 Nyt pitäisi harrastajien päästä laatimaan yhdessä säännöt harrasteautosta. Koolle siis merkkikerhot, mobilistit, hotroddarit,autourheilijat jne. Tässä vähän pelottaa, että ehdotuksen tekijät ajattelevat vaan omaa etuaan.
tallennettu

Jarko Häkkinen

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 214
    • Sähköposti
Vs: harrasteajoneuvolakialoite
« Vastaus #22 : 30.12.09 - klo:18:00 »
Miten kävisi, jos ehdotettaisiin, että mäkihyppääjät maksaisivat itse mäkensä ja maksaisivat mäenlaskuveroa 200€/vuosi?

Pitäisikö itse asiassa esittää tasapuolisuuden vuoksi tuota?
tallennettu

Jarko Häkkinen

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 214
    • Sähköposti
Vs: harrasteajoneuvolakialoite
« Vastaus #23 : 06.03.10 - klo:20:43 »
Aloite ilmeisesti makaa vielä valiokunnassa. Käykäähän tekin allekirjoittamassa adressi.
tallennettu

pekkak

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 225
    • Sähköposti
Vs: harrasteajoneuvolakialoite
« Vastaus #24 : 19.08.10 - klo:16:22 »
Missä, missä ?  Teen sen heti kun saan tietää.  Nyt on aikaa saada voimaa aloitteen taakse.  Kannattaa panna sana kiertämään.
tallennettu
Harrasteautoksi en koskaan hanki rungotonta peliä

Jarko Häkkinen

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 214
    • Sähköposti
Vs: harrasteajoneuvolakialoite
« Vastaus #25 : 20.08.10 - klo:18:08 »
Osoitteessa www.adressit.com
tallennettu

rane

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 46
  • Delta 88. 350-rocket. -72. 98. 425-rocket. -66
Vs: harrasteajoneuvolakialoite
« Vastaus #26 : 21.08.10 - klo:14:28 »
Osoitteessa www.adressit.com

En löytänyt ko. adressia, ei hakukaan auttanut... ???
tallennettu
who needs an airbag when you`re 18½ feet long and weigh 5700 pounds. oldsmobile delta 88. 350-rocket. -72. oldsmobile 98 425-rocket. -66.

Jarko Häkkinen

  • Hero Member
  • *****
  • Viestejä: 214
    • Sähköposti
Vs: harrasteajoneuvolakialoite
« Vastaus #27 : 21.08.10 - klo:14:35 »
tallennettu

rane

  • Jr. Member
  • **
  • Viestejä: 46
  • Delta 88. 350-rocket. -72. 98. 425-rocket. -66
Vs: harrasteajoneuvolakialoite
« Vastaus #28 : 21.08.10 - klo:21:14 »
tallennettu
who needs an airbag when you`re 18½ feet long and weigh 5700 pounds. oldsmobile delta 88. 350-rocket. -72. oldsmobile 98 425-rocket. -66.